הגרמ"ה הירש ענה להגר"פ גולדשמידט: מותר לרב להיכנס לכנסייה?

במשך קרוב לעשרים דקות ישב מנהיג עולם התורה הגרמ"ה הירש עם נשיא ועידת רבני אירופה הגר"פ גולדשמידט והתעניין במצב האנטישמיות בעולם, בשיחה: מספר נושאים חשובים; כמו רבנים ליברלים, רב שצריך להיכנס לכנסייה ועוד. הגרמ"ה השיב על השאלות ואף אמר כי ייתכן ויבוא להשתתף בוועידה שתתקים השנה בפעם הראשונה אחרי שבעים שנים בישראל | תיעוד ותמלול

הגרמ"ה הירש ענה להגר"פ גולדשמידט: מותר לרב להיכנס לכנסייה?
הגר"פ גולדשמידט בביקור אצל הגרמ"ה הירש צילום: באדיבות המצלם

נשיא ועידת רבני אירופה הגאון רבי פנחס גולדשמידט, נכנס הערב (חמישי) אל מעונו של מנהיג עולם התורה ראש הישיבה הגאון רבי משה הלל הירש, על מנת לקבל את ברכתו לוועידה הקרובה שתתקיים לראשונה אחרי שבעים שנים בישראל. מוקדם יותר השבוע נכנס הרב גולדשמידט גם למעונם של גדולי ישראל עיני העדה רבינו ראש הישיבה הגאון רבי מאיר צבי ברגמן וראש הישיבה הגאון רבי ברוך דב פוברסקי.

ועידת רבני אירופה תקיים השנה את הוועידה הגדולה שלה המתקיימת אחת לשנתיים - בישראל, כאות הזדהות עם המדינה היהודית ולנוכח התגברות האנטישמיות ברחבי העולם ובאירופה בפרט. לארץ צפויה להגיע רכבת אווירית של מאות רבנים מכל רחבי העולם.

ועידת רבני אירופה, היא ארגון גג רבני שהוקם לאחר השואה האיומה, על מנת לתת מענה רבני והלכתי לשארית הפליטה, ברבות השנים, הארגון תחת נשיאותו של אב"ד שוויץ ורבה של אירופה, הגאון רבי פנחס גולדשמידט, הפך לארגון הנותן מענה לכל צרכי הדת ונלחם בגזירות נגד השחיטה, הכשרות ובעיקר בדיפלומטיה נגד האנטישמיות.

כפי שדווח, הוועידה הגדולה של כלל הרבנים המתכנסת אחת לשנתיים, הייתה אמורה להתכנס בבאקו בירת אזרבייג'ן, הכינוס היה אמור להתקיים כחודשיים אחרי פרוץ המתקפה בישראל, אך הוא נדחה מסיבות מובנות, השנה, הכינוס היה אמור להיערך בחודש כסלו, אך בשל איומים קונקרטיים מאיראן, הוועידה בוטלה ברגע האחרון.

מכיוון שהוועידה לא התכנסה מספר שנים, התקבלה החלטה בהנהלת הוועידה לקיים בכל זאת השנה והוחלט לבחור במדינת ישראל שתיערך את הוועידה - גם כדי להביע הזדהות רבנית עם המדינה וגם בשל ענייני ביטחון.

הוועידה שאורגנה בשל האילוצים מהרגע להרגע, צפויה להתקיים בעוד פחות מחודש במלון עץ הזית בירושלים וישתתפו בה כ-400 רבנים שיגיעו מכל רחבי העולם.

נשיא הוועידה, הגאון רבי פנחס גולדשמידט, נכנס השבוע לגדולי ישראל, כדי להתברך מפיהם ולהזמינם לוועידה וכמובן להיוועץ עימם במספר נושאים העומדים על הפרק הקשורים לוועידה.

הרב גולדשמידט נכנס הערב אל מעונו של המנהיג הגאון רבי משה הלל הירש, שם התקבל בחביבות יתירה וישב במשך למעלה מרבע שעה עם ראש הישיבה ושמע ממנו הדרכות ועיצות ואף קיבל את ברכתו החמה על הוועידה הקרוב והוסיף כי ייתכן שהוא אף יגיע במיוחד לירושלים על מנת להשתתף בוועידה.

הגר"פ גולדשמידט בביקור אצל הגרמ"ה הירש צילום: גדולי הדור

 

התמלול המלא

הרב גולדשמידט: "הארגון כבר קיים 70 שנה ומגיעים לארץ 300 רבנים לוועידה שתתקיים בירושלים, רצינו להזמין את הראש ישיבה שיבוא, יבואו רבנים מכל החוגים - מהימין ועד שמאל וכולם שומרי תורה ומצוות והם צריכים חיזוק, כי הם סובלים מאנטישמיות".

לאחר ההזמנה, הרב גולדשמידט שאל: "יש שאלה ששאלו אותי, יש כמה מדינות באירופה, כמו ספרד ונורבגיה, שהממשלה מאוד נגד ישראל והם נותנים תמיכה לקהילה היהודית למרות שהם נגד ישראל והם שואלים האם עליהם לעזוב או להישאר?".

ראש הישיבה: "מאיפה לאיפה הם רוצים לעבור? לארץ או למדינות אחרות?".

הרב גולדשמידט: "חלק לארץ, חלק לאנגליה, השאלה היא עקרונית".

ראש הישיבה: "אין מקום בטוח, שיבואו".

הרב גולדשמידט: "בזמן שבישראל הפסיקו לתת סיוע הומניטרי לעזה ובכל מקום הראו בטלוויזיה שישראל מרעיבה ילדים בעזה, היו 100 רבנים - רובם מארצות הברית ששייכים ברובם לשמאל, שיצאו במכתב לממשלת ישראל - בקריאה שישלחו אוכל לילדים בעזה והיו הרבה רבנים שהתנגדו לכך, האם הראש ישיבה חושב שרבנים מחו"ל יכולים להביע דעה בנושא? או להביע ביקורת נגד הממשלה בישראל?".

ראש הישיבה שתק שתיקה ממושכת ואמר: "למעשה מה שקרה בעזה זה הכל שקר, שקר של חמאס והם שוכחים שהם קיבלו את עזה מראש הממשלה שרון והם היו יכולים להיות בסדר שם והם החליטו לצאת ולטבוח בנו ולהרוג את כל היהודים, הם שוכחים את ההיסטוריה".

הרב גולדשמידט: "יש לנו רבנים בבית דין שלא רוצים לשבת עם הרבנים שיצאו נגד הממשלה בגלל עזה".

ראש הישיבה: "הם באמת יצאו נגד הממשלה, זה רבנים ליברלים?".

הרב גולדשמידט: "כן, זה היה רבנים אורתודוכסיים המשתייכים יותר לשמאל, אבל אנחנו בוועידה שתקנו, לא התייחסנו לנושא. אבל זה מראה על לחץ חברתי. למשל הייתי לפני חודשיים אצל מלך ספרד והוא אמר לי, אנחנו תמיד תמכנו בקהילה היהודית, רק אחרי מה שקורה בעזה, אנחנו לא יכולים לתמוך ביהודים, ואני אמרתי לו אדרבה, עכשיו צריך לתמוך בקהילה היהודית, כי ברחוב לא מבדילים בין היהודים לבין ממשלת ישראל ואם לא תתמכו, יתחילו להרוג יהודים ברחובות - והוא אמר לי שאני צודק".

הרב גולדשמידט הוסיף: "אמרתי גם למלך שעכשיו מינו רב חדש מהוועידה שלנו בספרד, אז ביקשתי ממנו שיזמין אותו לארמון ויעשה לו כבוד והוא קיבל את זה והזמין אותו".

ראש הישיבה מתעניין: "גם היום אחרי המלחמה, היהודים עדיין סובלים בכל מקום?".

הרב גולדשמידט: "היום פחות כבר, אבל יש חרם חלקי - בשתיקה, על היהודים, פחות מכבדים את היהודים, גם בכלכלה, גם באקדמיה".

ראש הישיבה: "ברוך השם הכלכלה בארץ טובה מאוד, מגיעים הרבה אנשים מבחוץ להשקיע בישראל, זו סייעתא דשמיא".

הרב גולדשמידט מציג שאלה נוספת: "עד היום באחת המדינות באמריקה, היה הרב הרשמי רב רפורמי, וכעת מחליפים אותו ואנחנו יכולים למנות שם רב משלנו, רק הבעיה שהוא יצטרך להיות היועץ של הנשיא והרב שם שאל אותנו, מכיוון שהנשיא הולך שם פעמיים בשנה לכנסייה, והוא יצטרך לבוא איתו, אז השאלה האם הוא יוכל לקחת את המשרה".

ראש הישיבה: "זו שאלה של רב".

הרב גולדשמידט: "הוא יכול לקחת את המשרה?".

ראש הישיבה: "ללכת לכנסייה זה חלק מהמשרה?".

הרב גולדשמידט: "עד היום זה היה חלק מהמשרה".

ראש הישיבה: "זה כמו מי שאמר לאלישע, שיסלח לו זה אותו סיפור, אני חושב שזה אסור לקחת את המשרה".

הרב גולדשמידט: "השאלה האם לקחת את המשרה וכשתגיע השאלה הוא ישאל ויראה מה לעשות, או לא לקחת בכלל את המשרה?".

ראש הישיבה: "אם התשובה בזמן שהוא יצטרך להגיע לכנסייה תהיה לא, אז מה יהיה?".

הרב גולדשמידט: "אז אולי הוא יתפטר, אבל אני יודע למשל באנגליה, בחתונות המלכתיות, הרב הראשי הולך לכנסייה, והבית דין של לונדון מכריע האם הוא יכול ללכת, והם אומרים שזה היה גם בזמן הרב אברמסקי שהתיר ללכת, מכיוון שאם ההזמנה מגיעה מהמלך אז הוא חייב ללכת".

ראש הישיבה: "טוב בצ'ילה הוא לא מלך הוא נשיא, הרב אברמסקי פסק את התשובה על מלך לא על נשיא".

הרב גולדשמידט: "מבחינת החוקה, המלך הוא ראש המדינה, אבל הוא לא באמת מחליט בשאלות של חיים ומוות, כמו האם לצאת למלחמה וכו', זה כמעט בכל המדינות, המלך לא מחליט, רק ראש הממשלה או הנשיא".

ראש הישיבה שומע את השאלה ומכריע: "אם הוא ייכנס לכנסייה מה הוא יצטרך לעשות שם?" הרב גולדשמידט: "שום דבר רק להיכנס עם הנשיא".

ראש הישיבה: "אם כך ייתכן וזה כן מותר, זה משהו אחר לגמרי אם הוא לא יצטרך להיכנס".

הרב גולדשמידט: "אנחנו נשמח מאוד אם הראש ישיבה יבוא להשתתף בוועידה". ראש הישיבה מתעניין מתי הוועידה והרב גולדשמידט מסביר לו על החשיבות ואחד הנוכחים מסביר: "מגיעים שם רבנים מכל אירופה, ההגעה של הראש ישיבה לכינוס כזה, יגרום להם לעידוד רציני מאוד והם יזכרו את זה כל החיים".

ראש הישיבה: "אם אני אצטרך לבוא, באיזה יום אני אבוא?".

הרב גולדשמידט: "אנחנו נתאים את עצמנו לראש ישיבה לא משנה מתי, נסתדר כבר".

כאמור מוקדם יותר השבוע כאמור, נכנס הרב גולדשמידט גם למעונם של רבינו ראשי הישיבה, הגאון רבי מאיר צבי ברגמן והגאון רבי ברוך דב פוברסקי וזכה לברכתם החמה ואף אמרו לי כי אם יהיה בידם כוח הם אף יגיעו להשתתף בוועידה.

יצוין, כי המנהל הרוחני של הוועידה, הגאון רבי משה לבל ראש ישיבת תורת חיים במוסקבה, הציג השבוע מספר שאלות חשובות לראש הישיבה הגאון רבי דב לנדו ואף זכה לקבל מענה והדרכה מיוחדת לרבני הקהילות.

הרב משה הלל הירש הרב פנחס גולדשמידט ועידת רבני אירופה

 צבע אדום

art